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随着电影《我不是药神》的上映，药价虚高成为热门话题。
近日，多家药企告诉澎湃新闻（www.thepaper.cn），在江苏省和常州市两级药品集中采购招标定价后，常州市武进区组织药企就药品价格进行了谈判。这个基础。 .
一些药企认为，此举不仅违反国家有关规定不允许“二次议价”医药二次议价，而且将议价“降价”后的费用转入政府财政专户。 “我们不确定这些资金是否真的会造福于人民。” 参与此次集中采购的一家药企业务负责人告诉澎湃新闻。
不过，常州市武进区卫生局局长左朝辉告诉澎湃新闻，这一举措是在武进区医生药品回扣案件频发的背景下，由武进区政府相关部门组织实施的。 初衷是为了压缩临床药品费用的利润空间，减少虚高的药价，从而减少医院医生不合理用药的空间，一定程度上减少药品腐败的可能性。
江苏省卫计委药监办告诉澎湃新闻，他们也收到了有关此事的反馈。 卫计委高度重视，正在调查确定武进此举是否符合相关法律法规。
药企对“二次议价”提出多方异议
2015年江苏省组织开展药品集中招标采购工作。
所谓药品集中招标采购，通俗地说就是药企要在江苏省内的公立医院销售流通药品。 该平台连接药品需求和价格需求。
由于集中采购过程会根据药品类别设置药品采购最高限价，全程由政府相关部门监督执行，因此集中采购被认为是规范医疗机构药品购销行为、降低药品采购成本的一项措施。社会医疗费用负担。
通常，省级集中招标采购每隔几年才会进行一次，各省会根据自身情况在市级开展第二轮价格谈判。
“比如这次在江苏，由于苏南、苏中、苏北城市发展水平不同，不同地区的用药会有差异。比如同一种药，那些经济水平高的会选择高端进口，经济水平低的会选择普通的。” 江苏某卫生部门负责人告诉澎湃新闻。
因此，江苏省自2015年开始的本轮药品集中采购于2017年底结束后，市级卫生计生行政部门会同医保、价格、食品药品监管等相关部门，根据省评审结果组织本轮评审。 辖区医疗卫生机构与入围的医药企业进行价格谈判，确定交易确认的产品和价格。
“市级谈判确定的产品价格不得高于省级入围价格”，这是市级价格谈判的规则，也就是说，经过省、市两级的招标谈判后，多数药企销售价格已下调两轮。
这也是集采药企对常州市武进区再次组织的价格谈判不满的原因之一。
今年5月底，在常州级药品价格谈判结束后，常州市武进区卫计委在其官网发文称，由公立医疗机构组建的武进医疗集团在武进区，将与厂家进行价格谈判。
“虽然现在《我不是药神》上映，大家对药价虚高的现象充满了义愤，但在我们的现实中，经过两轮谈判，大部分药企已经没有多少利润空间了。 “ 参与本次武进区价格谈判的药企A告诉澎湃新闻，在区级进行第三轮价格谈判对他们来说是不合理的负担。
这种不合理体现在，“市级谈判是省级明确要求的，但区级组织谈判的依据是什么？” A药企相关负责人贾先生（姓华）告诉澎湃新闻。
不少企业认为，武进区此举是“二次议价”。
所谓二次议价，是指中标药品进入医院采购目录后医药二次议价，医疗机构根据药品招标结果进行的二次“议价”。
医学界一直对其态度存在很大分歧。 反对者认为，二次议价会让药企的负担更加沉重，使得药企除了要支持医生，还要支持医院。
支持者认为，二次议价让供需双方直接协商，符合市场经济规律，有利于缩小药价虚高的空间。
但在法律法规方面，药企认为，2016年9月的《国家卫生计生委关于第十二届全国人大四次会议第1944号建议的批复（摘要）》已明确提出“通过以省内双封套招标等方式形成的采购价，不得协商、定点生产二次协商。” 此外，江苏省2015年药品集中采购文件还要求，不得通过“二次议价”谋取不正当利益。
但更让药企不解的是，常州市武进区的另一条规定：生产企业在进行价格谈判时，必须与区卫生局药品医用耗材管理中心签订《药品销售利润协议》。 与市级协议价之间的差价，由药企支付至武进区财政局财务专户。
“如果谈判是为了造福于民，我们可以接受，但谈判后的利润都进了政府的口袋，这有什么意义呢？” B药企负责人说。
按照国内现行的医改规则，医院按照集中采购确定的价格向老百姓销售，不允许有中间环节。 “我们是谈价，不是投标，我们没有定价权，只能按照省市制定的价格进行销售。” 武进区卫生局局长左朝辉告诉澎湃新闻。 因此，虽然区级谈判将价格从市级的10元降为8元，卖给老百姓的价格仍然是10元，多出的2元是缴纳的分红基金由制药公司存入财务专户。
“我们不知道这笔资金未来的流向，所以我们都关心的是它是否会惠及政府、医院或人民？” C药企负责人对澎湃新闻表示。
此外，因利润分成协议，部分药企认为，武进区卫生局此举涉嫌要求药企以“增值服务费”、“服务费”等方式从区获得药品交易机会。 ”，违反市场监管。 反不正当竞争执法总局条例。
武进卫生局：为压缩临床费用利润空间
据武进区卫生局局长左朝辉介绍，武进药品集中采购价格谈判接近尾声，约10%的药企未能谈判成功。
武进市卫生局药品和医用耗材管理中心负责人唐告诉澎湃新闻，这是武进区首次组织药品集中采购进行价格谈判。
左朝晖向澎湃新闻介绍，2016年和2017年，武进区发生了五六起医疗机构专家因药品回扣被依法处罚的事件。 管理部门管理不足，所以出具了检察建议书，明确要加强这方面的管理。”左朝晖说。
在此背景下，武进区组织有关部门到周边省市研究，最终决定从区卫生、财政、价格、发展改革、政务办、人力资源社会保障、市场等方面组成领导小组。监管部门建立区内药品集中采购制度。 价格协商机制。
不过，左朝晖透露，在方案定下来的时候，国家层面还是禁止公开发表“二次议价”的。 “所以我们中途想，如果省市两级定价合理，我们就不在区内搞谈判，结果我们区以下的医疗机构反映，招标价格还是不如“和他们之前的成交价一样好。差价很大，所以我们决定在小区里组织谈判。”
另一方面，左朝晖表示，自2017年2月国务院办公厅印发《关于进一步改革完善药品生产、流通和使用政策的若干意见》以来，行业将“允许公立医院”省级药品集中采购平台采购药品” 将“带量带量联合采购”规定解读为“国家政策文件层面‘禁止医院采购药品二次议价’的规定已出台”开”。
“现在全国有近十个省份在试点二次议价。江苏省的招标文件是2015年公布的，国务院是新的。我们认为，关于二次议价的事情，国家没有统一的政策。”谈判。意见。” 左朝辉表示，面对更加明朗的政策环境和当地的实际需求，武进区终于开启了价格谈判。
“这件事已经列入今年区两个责任的考核目标，是一项重要的工作。实际上，我们的主要目的是压缩临床费用的利润空间，控制由此带来的腐败风险。” “ 左朝晖说 澎湃新闻记者说，“我记得反贪局的人给我们举了一个很形象的例子，说医生也是人，整天说胖什么的，你能忍住吗？”一天两天不咬，不咬可以坚持一两个月，但没有人能坚持一两年。当时我们连续“in”了两年。学科骨干，武进几个医院科室受到很大影响。”
长期以来，关于中国药品回扣的新闻屡见报端。 原因有很多，但药价虚高被认为是给医院和医生回扣空间。
那么，在开始谈价之后，为什么要把谈好的钱交给财政专户呢？
左朝晖表示，医疗机构自己之所以不参与谈判，也不直接将分红资金交给医院，是不想让医院知道公司的盈利程度——分享，“因为不同的药，同一种药不同厂家的利润是不一样的，毛利率是不一样的。 如果医院知道，就会选择性地使用药物和制造商。 我们希望医院推动临床合理用药，让医院按照病人的需要来用药，而不是按利益来用药。”
基于此，最终，武进区选择将利润分成资金纳入财务管控，“未来将作为财政拨款用于医疗项目支出。医疗企业有基础设施和设备，比如现在的医疗联合体建设等方面的资金需要可以申请资助。”左朝晖表示，当前医改从宏观上看起点不错，但从微观上看，大医院出现亏损迹象。 有了财政专户这个大盘子，可以为医院提供一定的支持。
但医药企业担心的是如何保证资金的合理合规使用。 “现在的财务管理制度这么严格，企业当然担心可以申请公开资金用途。” 左朝晖说道。
此外，左朝晖还表示，组织这次价格谈判后，武进区卫生局今后将能够掌控全区所有药品的用量和用量，随时监控医院的异常用药情况。 .
“当然，我们知道现阶段这个措施是暂时的，因为国家医保局成立后，有望出台新的政策，业内可能会讨论，未来医保公司和医院会协商跟供应商谈价格，医保可以代表老百姓，这三方都是利害关系方，谈出来的价格会比较合理，以后就不用再谈了。 左朝晖告诉澎湃新闻。
“因为各地都在试点医改，很多时候在很多方面都没有达成共识，其中也存在一些悖论。” 左说。
澎湃新闻从江苏省卫计委获悉，该部门已介入常州市武进区药品集中采购谈判价格调查。 武进区的经营是否合规合理，还有待了解和分析。